В первой части беседы мы говорили про плохое. Теперь же — в основном, про хорошее.

— Вернёмся на набережную Северной Двины. Застройку на ней гости города периодически сравнивают с Европой. Действительно ли, например, архитектурный ансамбль из новостроек на набережной является выдающимся, по крайней мере для Архангельска?

— Вам повезло, у вас пока не убили город точечной застройкой. И я заметил в городе два крутых ансамбля. Первый — в районе набережной с памятником тюленю, где сталинский ампир. Это будет суперкрутой район, если навести порядок с парковкой, убрать кондиционеры, если где-то есть — убрать незаконное остекление. Советская архитектура она была очень сильной. Люди проектировали районы очень хорошо. Потом пришёл рыночек, который наплевал на архитекторов и их планы, и всё порешил.

Второй классный ансамбль — это площадь Ленина. Там очень крутой брутализм, крутые дома с галереей «на ножках». Если это всё привести в порядок — это очень классные объекты.

У вас регион с бешеным потенциалом. Объясню. Есть вещи, для меня как для москвича, дико крутые. Например, то, что ты можешь, как нам рассказали, тусить всю ночь, а потом сесть на паром и уехать на остров, лежать там на пляже и отходить. Это очень круто. То, что ты можешь зимой гонять по льду Двины на кайте — это тоже космос.

То, что вы делаете пешеходные переправы через Двину — это же просто гениальность русской инженерной мысли. У тебя на остров через реку есть переправа — по сути, подсвеченная улица по реке. Мы когда были на Бревеннике — это же очень круто. Сделайте бренд — город переправ. И это взорвёт мозг. Вам есть чем гордится и это всё просто тонет в море плохой городской среды. Если бы город был ухоженным — можно было бы качать все остальные приколдесы, которых у вас масса.

— В Москве есть советский модернизм. В Питере — дворцы и авангард. Есть ли архитектурное лицо у Архангельска? На что здесь может обратить внимание любитель архитектуры и есть ли вообще на что обращать?

— У вас областной бренд — деревянное русское зодчество. Но оно у вас раскидано по всему региону. В Архангельске надо делать бренд своего городского деревянного зодчества — это однозначно. Плюс, если привести в порядок набережную, сталинский ампир вокруг неё — будет прекрасный район с классной застройкой. Можно качать бренд — «Архангельск с реки». Например, Лондон же строился так, чтобы город был красивым с моря. У вас тоже можно качать подобный бренд — вид на город с воды прекрасный. Прогулки по Двине — а оттуда вид на сталинскую архитектуру Архангельска, Морской речной вокзал, новостройки на набережной.

— На ютуб-канале «Архитектурные излишества выходят видео, посвящённые отдельным районам и зданиям Москвы. Какие объекты Архангельска, по твоему мнению, могли бы удостоиться такого же внимания?

— Например, площадь Ленина, дом в котором находится «Дом книги» — это то, что из модернизма зацепило. Сталинская архитектура около набережной.

— Есть тебе что сказать по поводу современной архитектуры Архангельска? Торговые центры, стекло и бетон — вот это всё.

— Я люблю капром (капиталистический романтизм — архитектурный стиль, сложившийся в России в начале 1990-х и процветавший до 2008 года), поэтому я здесь предвзят. Я люблю эти стеклянные торговые центры — меня могут закидать тухлыми яйцами как Познера недавно, но я люблю капром. Считаю, что это такой памятник эпохи, которую мы должны ещё осмыслить. Потом мы будем им гордиться. Самый главный пример — ТЦ «Кольцо» в Казани — мне кажется, это очень круто. Я в восторге от него, мне кажется, это памятник эпохи, в которой было много денег и было желание что-то делать. Но не было понимания как. Это новое русское купечество — появились деньги, но не было образования и сдерживающего европейского снобизма, который, я к слову, очень не люблю. Нам ещё предстоит это переосмыслить.

— Ещё немного про Москву. Есть такое расхожее выражение: «Москва — не Россия». Так ли это, по твоему мнению?

Разные регионы в России, конечно же, отличаются — например, по менталитету, но глобально проблемы одни и те же. Людям просто не до архитектуры, не до общественных пространств. Худо-бедно сейчас запрос на это всё сформировался. Люди в хорошие времена покатались по миру и увидели, как можно жить, плюс появился интернет. Плюс люди увидели городскую среду в Москве — в последнее время она стала значительно лучше. Но, конечно же, проблемы одинаковы — полная деградация ЖКХ и архитектуры. Москва — такая же Россия, её квинтэссенция.

— Что ты можешь посоветовать посмотреть, почитать про российскую и не только архитектуру?

— Илью Варламова. Он по дефолту делает хорошие вещи, на языке, который понятен всем. Ещё ютуб-канал Аркадия Гершмана про урбанистику. В Москве стоит сходить на наши экскурсии, на экскурсии проекта «Москва глазами инженера». Очень крутой подход к изучению города через инженерию.

— И резюмируя всю нашу беседу. В Архангельске и Северодвинске с точки зрения архитектуры, туристического интереса — всё далеко не безнадёжно. Этот «алмаз», скажем так, надо только огранить. Я правильно тебя понимаю, так и есть?

— Да, так и есть. У Архангельска и Северодвинска огромнейший потенциал. В Архангельск стоит прилететь, чтобы сходить в Северный морской музей, погулять по набережной, погулять по Яграм — оно того стоит. Летом можно сплавать на острова — такое мало, где есть в России. Но городская среда всё портит. Смотришь на Архангельск — его надо глазами отмывать и искать хорошее. Здесь есть просто потрясающие вещи — природа, переправы, архитектура. Это очень круто. Но шаг вправо — и очарование пропадает.